主持人：各位网友大家好，欢迎收看由江西省政府网为您直播的《在线访谈》节目，本期访谈的主题是“解读《江西省非物质文化遗产条例》”。今天我们很高兴邀请到了省文化厅副巡视员谌洪敏、省文化厅社会文化处处长丁跃和条例的起草者、省非物质文化遗产研究保护中心副主任傅安平研究员作为本期嘉宾，为大家介绍“我省非物质文化遗产立法保护”的相关情况。欢迎三位做客我们的节目。
谌洪敏：主持人好，各位市民朋友，广大网友，大家好。很高兴有机会与大家进行网上交流。借此机会，我代表省文化厅，对社会各界及网友们长期以来对我省非物质文化遗产保护工作的关心、理解和支持表示由衷的感谢！同时也非常感谢省政府网给我们提供了一个与大家交流沟通的平台。欢迎广大网友多提宝贵意见，积极参与。谢谢！
主持人：再次欢迎三位。今年5月28日，省十二届人大常委会第十八次会议审议通过了《江西省非物质文化遗产条例》。这一条例的施行，是我省文化法制建设的一件大事，对推动我省文化大省建设具有十分重要的意义。在节目开始，我们请丁处长给大家介绍一下什么是非物质文化遗产，它包括哪些内容？
傅安平：非物质文化遗产，我们通常简称为“非遗”，它是指各族人民世代相传并视为其文化遗产组成部分的各种传统文化表现形式，以及与传统文化表现形式相关的实物和场所。非遗既是历史发展的见证，又是珍贵的、具有重要价值的文化资源，与物质文化遗产共同承载着人类社会的文明。我省的非遗蕴含了江西老俵特有的精神价值、思维方式、想象力和文化意识。非遗主要包括十个大类：1.民间文学。如吉水县的《解缙故事》2.传统音乐。如《兴国山歌》（据说兴国山歌的源头是“木客歌”，相传是在秦末兴国上洛山为造阿房宫(epang)的伐木工所唱的歌，具有独特的民间风格。）3.传统舞蹈。如《南丰傩舞》《婺源傩舞》《永新盾牌舞》4.传统戏剧。如《赣剧》《赣南采茶戏》《广昌孟戏》5.曲艺。如《永新小鼓》和于都的《客家古文》6.传统体育、游艺与杂技。如《井冈山全堂狮灯》7.传统美术。如《婺源三雕》《南昌瓷板画》8.传统技艺。如《铅山连四纸制作技艺》《景德镇手工制瓷技艺》9.传统医药。如《樟树中药炮制技艺》10.民俗。如《西山万寿宫庙会》《吉安中秋烧塔习俗》和万年的《稻作习俗》，等等。
主持人：谢谢！相信网友听了嘉宾的介绍，对我省丰富的非遗资源有了大致的了解，接下来我们再来了解一下非遗保护。目前我省非遗保护取得了哪些成效呢？
傅安平：江西素有“物华天宝、人杰地灵”之美誉。近年来，江西的非遗保护工作在省委、省政府的高度重视下，通过全省广大非遗保护工作者的不懈努力，我省非遗依法保护、科学保护工作取得了显著成绩，现有国家级非遗代表性项目名录70项、省级488项，国家级非遗名录代表性传承人34名、省级314名，国家级文化生态保护区2个、省级2个，国家级生产性保护示范基地4个、省级10个，国家级非遗研究基地2个，省级研究基地、传播基地6个，初步构建起了符合江西省情的非遗保护体系。10年来，我们主要抓了这么几个方面的工作：1.抓依法保护，形成有效的管理机制除了出台《江西省非物质文化遗产条例》外，我省还印发了《江西省人民政府办公厅关于加强我省非物质文化遗产保护工作的意见》《江西省省级非物质文化遗产保护与管理暂行办法》《江西省省级非物质文化遗产项目代表性传承人认定与管理暂行办法》等系列文件，有力地推动了全省非遗保护工作的全面开展。2.抓整体性保护，推进文化生态保护实验区建设建立文化生态保护区，实行原生地保护，可以较好地实现文化、生态的多样性保护和可持续发展。2008年1月，文化部批准我省婺源设立国家级徽州文化生态保护实验区，这也是国家设立的第二个实验保护区。2013年1月，省文化厅和赣州市人民政府共同申报的客家文化（赣南）生态保护实验区再次获得文化部的批准。从而使江西成为拥有国家级保护区最多的省。此外，我省还有两个省级文化生态保护区，他们是景德镇陶瓷文化生态保护实验区和吉安庐陵文化生态保护实验区。3.抓合理利用，推动开展生产性保护江西在有效保护和传承非遗的前提下，大力鼓励扶持非遗项目的生产性保护，尤其是注重扶持群众基础好、有市场前景的传统技艺、传统美术和传统医药药物炮制类非遗项目的生产性保护，突出江西陶瓷技艺特色，成功申报了景德镇古窑瓷厂、景德镇佳洋陶瓷有限公司、江西省含珠实业有限公司和江西婺源朱子实业有限公司为国家级非遗生产性保护基地，是首批国家级基地数量最多的省之一（据我所知，我们第一批就申请了3个基地，而当时同样申请了三个基地的省市并不多。在首批申请的省市中，包括我们江西，全国只有5个省市（其他4个为北京、江苏、四川、青海）是申请了3个基地，可见成效显著）。2012年，我省又公布了10个企业为省级非遗生产性保护示范基地。4.抓教育传播，增强全社会的非遗保护意识
为发挥非遗提升国民素质、弘扬中华优秀传统文化的作用，我省积极推进非遗进校园、进课堂、进教材活动，使非遗成为对青少年进行传统文化教育和爱国主义教育的重要载体。如我厅编撰的《文化遗产在江西》一书已成为我省大中学生的了解非遗的普及读本、“瑞昌剪纸”进入了瑞昌市的小学教材、兴国县将“兴国山歌”列入了小学音乐课堂、乐安县将“傩舞”编成小学课间操。我省还在江西师范大学、九江学院、景德镇陶瓷学院、赣南师院、江西艺术职业学院等高校设立了非遗研究基地和传承基地。5.抓基地建设，推进传承机制
据不完全统计，全省70个国家级项目分别建有传习（研究）基地90多个，平均每个项目至少有1个传习所。其中，景德镇手工制瓷技艺项目含青花、粉彩等细分技艺十六项，项项均有传习基地，构成了较完整的传习设施体系；南昌瓷板画成立了保护中心；铅山连四纸制作技艺项目保护单位筹集资金修建了2000多平方米的连四纸制作技艺传习中心。
主持人：看来我省对非遗保护是十分重视，也取得了可喜可贺的成绩。从您刚才的介绍中，我们知道省里已经出台了一系列非遗保护方面的政策和措施，那么为什么最近又要制定出台《江西省非物质文化遗产条例》呢？它具有什么样的意义？
嘉宾：虽然江西的非遗保护工作取得了显著成绩。但是，我省的非遗保护工作仍然面临着十分严峻的形势，主要表现在以下几个方面：一是非遗的生存环境日渐恶化。近些年来，受现代工业文明的强烈冲击，非遗生存所依赖的外部环境发生了很大的变化。我省大量具有历史文化价值的珍贵实物与资料逐步被毁弃，许多经典的民俗和民间艺术渐渐消亡，传统的、具有赣鄱特色的非遗正在逐步失去其生存的土壤。二是非遗保护力度还不能适应客观需要。社会对非遗保护工作的重要意义缺乏足够的认识。一些地方重申报、轻保护，重开发、轻管理的现象比较普遍，无序的开发滥用和过度产业化，导致一部分非遗的核心价值与核心技艺被歪曲篡改，严重影响了非遗保护工作的实效。三是非遗保护机构不健全，机制不畅。目前，我省大部分设区市、县(市、区)还没有独立的非遗保护工作机构和人员编制，一些民间技艺后继乏人，尚未形成一支稳定的专业保护队伍和有效的非遗保护工作机制。四是非遗保护传承活力不足。目前，我省非遗保护的分类指导还不够，非遗的创意发展未受到应有的重视，非遗保护中没有很好的将有价值的文化元素与产品、服务有机地融合在一起，未能形成新的文化业态，传承活力不足。综上所述，为了进一步加强我省非遗保护工作，非常有必要通过地方立法的形式对我省非遗工作加以规范，制定一部符合我省实际，与上位法衔接配套，内容全面，针对性强且便于操作的条例十分必要，也十分重要。
主持人：嗯，通过立法来规范非遗工作，无疑可以让我们的非遗保护做得更实、更持久。对于即将实施的《江西省非物质文化遗产条例》，我相信网友们很想知道它涵盖的内容以及呈现的特点。傅研究员，您是该条例的起草者，想必非常清楚这方面的情况，请您介绍一下。
嘉宾：我省的条例共7章58条，包括总则、调查和代表性项目名录、传承与传播、合理利用与发展、保障措施、法律责任和附则等内容。条例对国家非遗法的内容进行了细化和拓展，增设了一些新的内容，使我省的非遗保护制度更加系统全面，更有针对性和可操作性。主要具有这么一些特点：一是明确了政府保护非遗的责任。条例规定，县级以上人民政府应当制定非遗保护规划，将非遗保护、保存工作纳入国民经济和社会发展规划，将非遗保护经费列入本级人民政府财政预算，将非遗展示场馆纳入公共文化设施网络建设，并建立健全非遗保护工作部门间协调合作制度，这些规定大大加强了对非遗保护工作的保障力度。二是体现了较强的可操作性。条例对非遗调查的主体、对象、建档、保存及数据公开等内容进行明确规定。对代表性项目名录、代表性传承人、文化生态保护区和生产性保护示范基地等事项的申请、建议、推荐，以及财政预算经费的使用范围都作了细化规定，体现出较强的可操作性。三是强化了非遗传承与传播的要求。传承与传播是非遗保护的一个关键环节。条例主要从代表性传承人的认定及享有和承担的权利义务、政府支持非遗传承传播的各项措施、相关部门在非遗传播中的职责等三个方面进行了规定，强化了对非遗传承与传播的要求。比如：要求各级文化主管部门通过为传承人提供必要的传承场所，资助其开展授徒、传艺、交流和传统节庆表演等活动帮助其开展好传承与传播。又比如：要求教育主管部门应当将具有本地特色的非遗知识编入地方教材，科技主管部门应当对符合科研课题立项的项目予以支持，文化、卫生主管部门应当关心代表性传承人的健康，为其建立健康档案，职业学校、高等院校、科研机构应建立非遗教学、研究基地，设置相关专业和课程，培养非遗保护、传承等专业人才，等等。（这些都是很实用、很必要的措施。）四是有“四个突出”特点。第一，突出了抢救性保护。条例规定：“县级以上人民政府文化主管部门应当定期对本级非物质文化遗产代表性项目保护规划的实施情况进行监督检查。发现非遗代表性项目名录中的项目濒危的，应当及时拟定濒危项目名单，报本级人民政府批准后予以公布。”规定“对濒危的非遗项目实施抢救性保护。”并详细列举了应采取的一系列措施，以期有效避免濒危项目名录“人亡歌息”“人去艺绝”现象的出现。第二，突出了整体性保护。条例规定：“对非遗代表性项目集中、特色鲜明，形式和内涵保持完整的村镇、街区或者特定区域，经批准可以设立国家级或者省级文化生态保护区，实行区域性整体保护。”条例还特别要求：文化生态保护区的“核心保护区域内不得开发建设，不得破坏非遗及其所依存的建（构）筑物、场所、遗迹等。也就是说，我们不仅要保护项目名录本身，还要保护项目名录赖以产生、生存和发展的实物和场所，保护好与之密切相关的自然环境和人文环境，要求项目所在地要见人、见物、见生活，要看得见山、望得见水、记得住乡愁。第三，突出了生产性保护。条例规定：“县级以上人民政府鼓励采取与经贸、旅游相结合等方式，对非遗进行合理开发利用。支持公民、法人和其他组织通过融资、合作、入股等方式将非遗及其资源转化为文化产品和文化服务。”强调了合理运用市场方法对非遗进行动态保护，在保护中合理利用，在合理利用中提升非遗保护质量与水平。可以充分发挥非遗项目劳动密集、能耗低、环境污染小的特点，扩大就业，提高传承人收入，推动非遗融入当代社会、融入民众、融入生活，也体现了当前中央“大众创业、万众创新”的政策。第四，突出了动态管理。（动态管理如何体现？）条例规定：“县级以上人民政府文化主管部门应当定期对代表性传承人进行评估。代表性传承人无正当理由不履行规定义务的，认定该项目代表性传承人的文化主管部门可以取消其代表性传承人资格，重新认定该项目的代表性传承人。”还规定：“项目保护单位不履行职责的，由县级以上人民政府文化主管部门责令限期整改。连续两年被责令整改的，可以取消其项目保护单位资格，重新确定项目保护单位。”这些规定，加强了各级代表性项目和代表性传承人的管理，进一步完善了对各级代表性项目保护单位和代表性传承人的检查、监督、奖励和退出机制。此外，条例还针对非遗开发利用中可能出现的问题，进一步规定了非遗开发利用中的权利尊重、防止歪曲贬损滥用和过度开发等的禁止性制度。
主持人：谢谢您的介绍，相信网友们对条例内容有了基本的了解，如果想了解更具体的条例内容，可以登录“江西非物质文化遗产”网站进行查询。现在条例距离实施还有不到两个月的时间，我想请问一下我们文化主管部门近期将为此采取哪些准备措施呢？
嘉宾：文化行政部门是非遗保护的主要职能部门，在学习宣传和贯彻落实《条例》方面肩负着重要职责。我们将着力抓好以下三个方面的工作，切实把《条例》学习宣传到位、贯彻执行到位。一、广泛深入学习宣传《条例》，形成良好社会氛围
一是尽快作出安排。省文化厅将下发通知，对各地各单位学习宣传和贯彻落实《条例》作出安排部署。二是开展专题培训。计划于近期举办全省文化系统专题培训班。通过学习培训，使全省文化系统干部全面理解、准确把握《条例》的重要意义、精神实质、基本内容和主要条款。三是加大媒体宣传。积极协调新闻媒体开展专题采访报道，宣传展示我省非遗及其保护工作。同时，依托各级网络平台积极做好宣传普及工作，在全社会营造《条例》实施的良好氛围，努力形成全社会共同参与非遗保护的良好局面。（有了广泛的宣传，才能加深社会对非遗保护的认识）二、认真贯彻执行《条例》，全面推进非遗保护工作一是规范名录和代表性传承人的管理。随着《条例》的实施，我们继续秉持公平、公正、公开的原则，做好名录的申报和传承人命名工作，严格按照《条例》既定程序、条件和标准组织评审。积极按照《中华人民共和国非物质文化遗产法》和《条例》中规定的抢救性保护、整体性保护、生产性保护和数字化保护等多种保护传承方式，依法、全面、系统、科学地保护非遗代表性项目及项目传承人。二是加强研究成果的利用。进一步加强非遗研究，把研究成果转化为推进工作的实际举措，鼓励各地积极探索传承基地建设和生产性保护的相关扶持政策。三是构建保障机制。加强与有关部门的协调沟通，形成合力，采取切实有效措施，不断加强非遗保护机构和人才队伍建设，加大经费投入，落实对代表性传承人的扶持政策。三、强化监督检查，确保《条例》各项规定落到实处一是开展全面督查。省文化厅将会同有关部门组织开展全面督查，总结经验，发现问题，通报情况，提出要求。对落实比较好的地区和单位进行表彰，对不认真执行《条例》的地区和单位进行通报，责令改正。二是开展专项督查。对非遗保护工作措施不到位、问题比较突出的地区和单位，有针对性地组织开展专项督查，提出整改要求。三是开展经常性督查。把贯彻执行《条例》情况作为全省文化工作重要任务，与其他重点工作同部署、同检查、同落实。我们相信，《条例》的颁布实施，必将为加强我省非遗保护工作、构建优秀传统文化传承体系提供有力的法制保障。我们有信心把《条例》学习宣传好、贯彻执行好，把立法的成果切实转化为非遗保护的新成效，努力为文化大省建设做出新的更大的贡献。谢谢大家！
主持人：谢谢。非物质文化遗产是珍贵的、具有重要价值的文化信息资源，也是历史的真实见证。随着全球化趋势的加强和现代化进程的加快，加强非物质文化遗产保护已是刻不容缓，就让我们共同携手保护、传承、弘扬“赣”味十足的本土非物质文化遗产。好了，由于时间的关系，本期访谈就要结束了，感谢各位网友的关注与支持，感谢三位嘉宾做客演播厅，我们下期节目再见！
